“Kosova'nın bağımsızlığı ile Abhazya'yı neden tahrik ettiklerini anlamıyorum. Rusya yöneticilerinin yerinde olsaydım, Abhazya'yı tanıma konusu üzerinde çok düşünürdüm. Rusya, çok milletli bir ülke ve bu tür emsaller oldukça tehlikeli, özellikle de Kafkasya'da.”

Abhazya parlamentosu Çarşamba günü Rusya hükümetine bağımsızlığını tanıması talebiyle resmi başvuruda bulundu. Kremlin henüz açıkça bu başvuruya tepki vermedi. Gürcistan Parlamento Başkanı Nino Burcanadze ise Kommersant muhabiri Olga Allanova'ya verdiği röportajında Gürcistan ve Rusya'nın şu anda savaşın eşiğinde olduğunu söyledi.

- Rusya'nın Abhazya'nın bağımsızlığını kabul edebilecek olmasına hazır mısınız? Şimdilerde bir çoğu, bunun Kosova'nın bağımsızlığının dünya toplumlarınca tanınmasının ardından mümkün olabileceğini konuşuyor.

Kosova'nın bağımsızlığı ile Abhazya'yı neden tahrik ettiklerini anlamıyorum. Orada Kosovalıların soykırımı oldu. Abhazya'da ise tersi: Yaklaşık 300 bin yerli vatandaşı oradan kaçtı, geride kalan Abhaz nüfus azınlığı ise saldırı gerçekleştirdi. İnsanlar evlerine dönmeli, ondan sonra diğer konular hakkında konuşulabilir. Rusya yöneticilerinin yerinde olsaydım, Abhazya'yı tanıma konusu üzerinde çok düşünürdüm. Rusya, çok milletli bir ülke ve bu tür emsaller oldukça tehlikeli, özellikle de Kafkasya'da.

- Rusya ve Gürcistan münasebetleri şu anda soğuk savaş merhalesinde, siz buna katılıyor musunuz?

Elbette. Gürcülerden düşman tipi yaptılar, gerçek bir kovalama var. Şu anda Rusya'da yaşananlar rezalet. Benim hislerime göre, Rusya'da birileri özellikle bizleri bağlayan son iplikleri de kesiyor. Devletler arası ilişkiler bozulduğunda bile Gürcüler ve Ruslar arasında iyi komşuluk ilişkileri kalıyordu. Şimdi bu ilişkilere darbe vuruldu. Milliyetçilik, bu siyaset mücadelesinde en korkunç kart. Bu yöntem son 60 yıldır hiçbir Avrupa devleti tarafından kullanılmadı. Ve şimdi bunun Rusya'da silah olarak alınmış olması çok tehlikeli. Her şeyden önce çok milletli Rusya'nın kendisi için.

- Gürcistan'dan Rus büyükelçisinin çağrılması, Rus vatandaşlarının tahliyesi gibi tedbirler savaş öncesi döneme benziyor. Rusya ile Gürcistan arasında savaş olasılığı var mı?

Rusya'nın yaptığı en büyük hata, elçisini geri çağırmak oldu. Gürcistan'da hiçbir tehlike yoktu ve yok, siz kendiniz görüyorsunuz. Savaşa gelince…

Abhazya'da ve Güney Osetya'da da provokasyonlar olmasını bekliyoruz. Çünkü Rusya için dünya toplumlarına Gürcülerin uygun olmadığını göstermek menfaatinedir. Biz tüm bunları biliyoruz ve olayların o şekilde gelişmemesi için gayret gösteriyoruz. Savaş Gürcistan için çıkar değildir. Biz ayrılık bölgelerini müzakere yoluyla geri döndürmeye niyetliyiz. Ben aynı zamanda, dünya toplumlarını hesaba katması gereken Rusya için de büyük bir savaşın faydalı olmayacağını düşünüyorum.

- Son olaylara bakılacak olursa, bu uluslararası toplumların Rusya'yı hesaba katması gerekiyor. İşte BM Güvenlik Konseyi son bildirisi Abhazya'da bulunan barış askerlerinin süresinin uzatılması yönünde. Rusya diplomasisi bu bildiriyi başarı olarak kabul ettiler…

Rusya'da çoğu zaman ne konuştuklarını anlamıyorlar. BM Güvenlik Konseyi Abhazya'da bulunan Rus barış askerlerinin süresini uzatmadı, UNICEF'in süresini uzattı. Ve bu kararda çok açık şekilde yazılı: Gürcistan'ın toprak bütünlüğüne saygı duyuluyor ve tüm mülteciler en kısa süre içinde Abhazya'ya dönmeli. Siz Rus diplomasisinin hangi başarısından söz ediyorsunuz? Abhazya'da ve Güney Osetya'da ayrılık sorunun çözülmesi, işte bu diplomasi zaferi olurdu. Siz Gürcistan ile ilişkilerin tamamen yok olmasında kılı kırk yararken nasıl bir başarıdan söz edilebilir? Son bir yıl içinde Rusya imajını tamamen karaladı. Rusya her şeyi geri almasının mümkün olmadığını hiçbir şekilde anlamıyor. İmparatorluğu yeniden inşa etmek mümkün değil. Diğer devletlerle medeni konuşma yolları gerekli. Korkutmaya son vermenin zamanı geldi. Rusya ile Ukrayna arasında gaz krizi olduğunda, tüm Avrupa sarsıldı. Avrupa Rusya'nın tehlikeli olduğunu anladı.

- Belki de Rusya gazına bağımlı olan Avrupa'yı gerçekten korkutmak istedi?

Korkuttu ama bu bizim yararımıza oldu. Şimdi Avrupa'da herkes Rus-Gürcü ayrılığında kimin suçlu olduğunu anladı. Ne yani uluslararası toplumda korkuluk olmak bu kadar mı hoşunuza gidiyor?

Bana göre, Rusya bu şekilde bölgede etkisini korumaya çalışıyor. Gürcistan'ın NATO'ya girmesinin önemi anlaşılıyor. Rusya generalleri bunda ülke için tehdit görüyor. İşte şimdi, Kuzey Kore probleminin ortaya çıktığı şu dönemde, Gürcistan'ın NATO'ya girmesi frenlenebilir, Amerika Rusya'nın desteği olmadan Kore problemini çözemez.

Gürcistan NATO'nun stratejik partneri ve bu böyle de kalacak, hiçbir güç bunu değiştiremez, ne Kore, ne İran. Bunu bize Amerikalı dostlarımız defalarca açıkladı. Yani Gürcistan konusunda hiçbir ticaret olmayacak.

- Gürcistan BDT'den ayrılacağını çoktan açıkladı, ama bugün halen bu yapının içinde. Siz yeniden taşınıp mı düşündünüz?

Hayır yeniden düşünmedik. Bu yapının içinde kalmanın hiçbir anlamı yok. BDT üye ülkelerince karar alınan tek bir şey bile gerçekleştirilmiyor. Bu doğru değilse biz çoktan dondurulmuş ayrılık sorunları konusunda ilerlerdik. Bu organizasyon bize hiçbir şey vermiyor. Eğer o çalışsaydı biz memnun olurduk. Ama o çalışmıyor ve hiçbir şey sunmuyor.

- Gürcistan parlamentosu barış askerlerinin Abhazya ve Güney Osetya'dan gitmesi yönünde karar aldı. Ancak Gürcistan devlet başkanı bugüne kadar halen Rusya'dan barış askerlerinin çıkarılmasını talep etmedi. Neden?

Biz barış askerlerinin gitmesinden yanayız. Çünkü Rusya objektif taraf değil. O menfaat taraflısı. O kanunsuz bir şekilde Abhaz ve Oset vatandaşlarına Rusya kimliği verdi ve şimdi tüm sesiyle Abhazya ve Güney Osetya'daki vatandaşlarını koruması gerektiğini söylüyor. Kendi vatandaşlarını koruyorsa bunlar barış askeri değildir. Barış askerleri objektif olan herkesi korur. Rusya'nın ayrılık sorunlarını tekelleştirmesi sona ermeli ve bu bölgede tarafsız bir gücün oluşması gerekiyor. Biz talebimizi askerlerin hızlı bir şekilde bölgeden çıkarılması şeklinde değil, Rus barış askerlerinin başka askerlerle değiştirilmesine bir an önce başlanması şeklinde dile getirdik. Bu uluslararası güce Rus askerleri de katılabilir, ancak tarafsız olarak. Gürcistan ve Abhazya sınırını tutan sınır muhafızları bize lazım değil.

Biz Rusya yönetimi ile her türlü problemi görüşmeye hazırız. Rus-Gürcü münasebetlerinde gerekli olan tek şey politik irade. Rusya'nın karar vermesi için – Gürcistan ile eşit şartlarda konuşması, Gürcistan'a saygı duyması gerekir.

Kommersant'ta 20 Ekim'de yayımlanan bu röportajı Özlem Güngör çevirdi.